В субботу исполнилось ровно два года с тех пор, как Сейм проголосовал за Валдиса Домбровскиса как за премьера. Сам он, подводя итоги работы на посту главы правительства, сказал: «то, что было обещано два года назад, выполняется». Но то ли избиратели оценивают ситуацию с выполнением обещаний по-другому, то ли прежние обещания им перестали нравиться... По крайней мере рейтинг премьерского объединения «Единство» неизменно скользит вниз.

Если избирателей сравнивать в кредиторами, то «Единство» вряд ли вернет им все долги

О настроениях в обществе, о политике и политиках «Час» беседует с социологом, директором Центра изучения рынка и общественного мнения SKDS Арнисом Кактиньшем.

Коллективное бессилие

- Согласно данным опроса, который недавно провел центр SKDS, 63% жителей Латвии чувствуют себя счастливыми. Вас это не удивляет на фоне роста недоверия к власти?

- Я не вижу противоречия в том, что люди счастливы, но оценивают политическую и экономическую ситуацию в стране очень негативно. Если человек утверждает, что он счастлив, это не значит, что он доволен политической ситуацией в стране. Одно из другого не следует. Так, к примеру, отношения с близкими нам людьми и состояние нашего здоровья в гораздо большей мере влияют на то, чувствуем ли мы себя счастливыми, нежели наше отношение к власти и даже наша оценка собственного материального благосостояния.

- Хорошо. И тем не менее люди очень многим недовольны. Но это не приводит ни к каким протестам. Как это можно объяснить?

- Я не согласен с тем, что люди не протестуют, речь может идти о формах протеста. Можно протестовать коллективно: собраться вместе и пойти на пикет, демонстрацию... Но протест может быть и индивидуальным. Жители Латвии протестуют индивидуально, поэтому их протесты не так хорошо видны.

Разве отъезд за рубеж - это не протест? Протест. Многие жители Латвии пытаются саботировать законы, стараются не платить налоги. И это тоже протест. Различные сплетни, слухи и негативные отклики в Интернете - это тоже протест. И то, что говорится на кухне, - это тоже протест. Но все это протесты на индивидуальном уровне.

- Но индивидуальные протесты вряд ли кардинально изменят ситуацию?

- Да это так. Индивидуальными протестами труднее добиться результата. Но жители Латвии протестуют так, как они умеют. Сегодняшняя ситуация показывает, на что мы все коллективно способны. Оказывается, что коллективно мы довольно бессильны. А один в поле не воин...

Пора возвращать кредит!

- Вам как социологу понятен феномен успеха «Единства» на выборах Сейма? Не так часто партия, находящаяся у власти, и после выборов сохраняет штурвал управления страной в своих руках?

- Наверное, период до выборов, в течение которого «Единство» находилось у власти, был не таким длинным, чтобы общество возложило на «Единство» вину за то, что происходило в стране. Но ситуация меняется, и отсчет времени идет не в пользу «Единства», его популярность будет таять. Кажется, что сейчас этот процесс начался. Целый ряд показателей свидетельствует, что тот кредит доверия, который «Единство» получило на выборах Сейма, истрачен.

Так, например, уровень доверия Сейму и правительству уже упал до уровня весны прошлого года. Сейчас правительству доверяет порядка 14% жителей Латвии, а парламенту - 12%.

- А личный рейтинг Домбровскиса не вытянет все «Единство»?

- Рейтинг Домбровскиса тоже идет вниз: сегодня половина жителей страны оценивают деятельность премьера негативно и только 40% - позитивно. Еще полгода назад пропорция была диаметрально противоположной.

- А что так кардинально изменилось за эти полгода? Пенсии ведь не сократили...

- Зато именно представители «Единства» говорили о том, что пенсии надо сокращать, а Союз зеленых и крестьян против этого возражал. Вряд ли после этого популярность какой-то партии будет расти...

Избиратели высоко оценили и Домбровскиса, и «Единство» благодаря кредиту доверия, благодаря надеждам на быстрые и хорошие перемены, а не потому, что они что-то сделали... Но сегодня все актуальнее становится вопрос: где результат?

Если мы объективно посмотрим на самые разные показатели, то увидим, что настоящие, не притянутые за уши успехи в деятельности правительства трудно найти. А люди, давшие Домбровскису кредит доверия, ожидали очень быстрого результата. Но этого быстрого результата (по объективным причинам!) правительство им дать не может. И все сводится к одному: как долго правительству удастся сохранять свой кредит доверия? Опросы показывают, что после выборов кредит доверия сохранялся в среднем в течение трех месяцев, а потом показатели начали уходить вниз...

Президентский забег

- Многие политологи стабильность правительства напрямую связывают с выборами президента. Это так?

- Конечно, это взаимосвязанные события, но я бы предложил посмотреть на ситуацию с другой стороны. Когда прессе не о чем говорить, всегда начинается дискуссия о стабильности правительства. А учитывая, что проблемы внутри коалиций у нас существуют практически всегда, это, по сути, является вечной темой.

Так что о стабильности любого правительства можно говорить в любой момент. Но ни одно правительство не уйдет в отставку только потому, что поссорились два политика или две партии. Правительство может упасть только тогда, когда в кулуарах более или менее «сшит» новый Кабинет министров. Каким может быть новое правительство? Как оно соберет голоса в парламенте? Пока нет ответов на эти вопросы, я не вижу оснований говорить о нестабильности Кабинета Домбровскиса.

- Но выборы президента могут повлиять на этот процесс?

- А почему нет? Их неизбежно будут сопровождать интриги, каждая политическая сила будет стараться нарисовать свою линию, кокетничать с обществом... И политиков не стоит за это упрекать.

А учитывая, что должность президента несет и большую символическую нагрузку, этот процесс интересен и большой части жителей Латвии. Средства массовой информации уделяли и уделяют этой теме большое внимание. А политикам, как известно, внимание нужно даже больше, чем еда и питье. Так что в этой сфере будет наблюдаться большая активность, все мы в этом скоро убедимся.

- Как вы считаете, следующим президентом Латвии станет известный человек? Или повторится история с Валдисом Затлерсом, которого до переезда в Рижский замок хорошо знали только в медицинских кругах?

- Напомню, что в Конституции не записано, что кандидат в президенты обязательно должен быть широко известен. Депутаты вправе избрать главой государства того, кого они посчитают лучшим. Но это теоретически. А практически политики все-таки стараются более или менее нравиться обществу, и поэтому они, скорее всего, выберут известного человека - чтобы избежать упреков, которые звучали после выборов Валдиса Затлерса.

- Но об известном человеке партиям, наверное, будет труднее договориться?

- Да. Но, думаю, что начнут они все равно с кандидатур известных людей. Если же договориться не удастся, ничего не поделаешь - придется браться за менее известных.

Рейтинг и комфорт

- Центр исследования SKDS регулярно проводит опросы общественного мнения о популярности политических партий. Каковы последние рейтинги?

- В февральском рейтинге первое место по-прежнему занимает «Центр согласия». Но зато опрос показывает достаточно серьезные изменения в отношении к «Единству». «Единство» за месяц потеряло несколько процентов популярности и сейчас занимает в рейтинге третье место, пропустив на второе Союз зеленых и крестьян.

Мне эти итоги не кажутся неожиданными, поскольку и ряд других показателей свидетельствует о росте недовольства происходящим в стране. А правительство Валдиса Домбровскиса воспринимается больше как правительство «Единства», чем как правительство Союза зеленых и крестьян. За недовольство правительством «Единство» платит своей популярностью.

- И долго будет платить?

- Пока не появится возможность сформировать новое правительство, Домбровскис будет работать, несмотря на все рейтинги и газетные статьи.

- То есть общественное мнение в этом процессе практически никакой роли не играет?

- Ну почему не играет... Во время формирования правительства Домбровскиса в Сейме были установлены определенные границы. Рост популярности одних партий и падение популярности других могут стать одним из факторов, способствующих разрушению нынешних границ и установлению новых.

Рейтинги популярности создают у политиков чувство комфорта или, наоборот, дискомфорта. А чувство дискомфорта, в свою очередь, заставляет инстинктивно искать выход из ситуации, создавать новые комбинации для повышения собственной популярности. Так что политики все равно зависят от доверия общества.